Curtiss w obronie samobójców

Curtiss

2008/04/26 18:59

Dowiodłem już, że ciężko mi pisać o lekkich sprawach. Dlatego zrezygnowałem z prób walki z tym nałogiem. Proponuję zatem abyście zapoznali sie z tym, co Wam chcę dziś przedstawić. A potem... Zróbcie sobie jajecznicę.

Tytuł jest odrobinę przejaskrawiony, jednak po zamieszaniu związanym z W obronie białego człowieka, aż mnie skręciło. Do czego to podobne, żeby "starego" liberała niemal wyzywać od reakcjonistów i ekstremistów? Dlatego też pozwolę sobie na ten nieco wyolbrzymiony tytuł. No, ale nie o tym miało dziś być, więc po tym nieco samowybielającym wstępie, czas przejść do rzeczywistego tematu dzisiejszego felietonu.

Całość tekstu znajdziecie tutaj.

GramTV przedstawia:

Komentarze

Usunięty

27/04/2008 16:45

Dnia 27.04.2008 o 15:43, Darksorrow666 napisał:

> Klapki na oczy i do przodu, czarno-biały świat jest taki prosty i wciągający no nie? I jeszcze to "kto nie z nami > ten czerwony"... Liberalizm i skrajny libertynizm to dwie całkowicie różne sprawy, a ty do tego jeszcze > totalitarnych komunistów wmieszałeś... Chcialbym, zeby swiat byl czarno-bialy i czesto staram sie go takim widziec, inaczej wiekszosc wyksztalconych idei nie miala by sensu.

Mógłbyś to rozwinąć? Dlaczego idea nie miałaby szans w realnym świecie? Zresztą sam fakt, że ktoś chce coś widzieć inaczej niż jest to naprawdę prowadzi jedynie do komplikacji i konfliktów. Ktoś może nie wierzyć w grawitację, ale to nie znaczy że jak wyskoczy z samolotu bez spadochronu to nie spadnie. Pomijając już nawet perspektywę całego Wszechświata, to jednak nasza planeta, która znajduje się w stosunkowo małym stożku świetlnym dla każdego obiektu na niej się znajdującego powinna być rozpatrywana w aspekcie holistycznym, więc z założenia tworzenie idei pod koncepcję czarno-białego świata zawsze z góry skazana jest na porażkę, bo doprowadzi do konfliktu z rzeczywistością.

Dnia 27.04.2008 o 15:43, Darksorrow666 napisał:

Wiem dobrze, ze sprawa nie jest prosta. Nie rozumiem, za to Twojej uwagi na temat liberalizmu i libertynizmu, moglbys to wyjasnic???

Chodziło mi o dwie sprawy, po pierwsze twoje podejście do tej kwestii, czyli "Zycie to tez smierc, sa powiazane ze soba, decydujac o zyciu czlowiek ma prawo zdecydowac o smierci.". Gdzie wyraźnie można dostrzec właśnie to co napisałeś, czyli próbę postrzegania świata czarno-biało; wrzucasz wszystkich samobójców do jednego worka z czym właśnie poprzednim postem starałem się walczyć. Co w tym libertańskiego? Otóż właśnie wypaczone podejście do kwestii wolności, czyli jak ktoś ma akurat doła i myśli o samobójstwie, to najlepiej mu jeszcze dać do ręki naładowaną broń zamiast starać się go od tego odwieść, nawet przy pomocy siły (bo co pomoże gadanie do człowieka, który np. właśnie się naćpał bo rzuciła go dziewczyna i ma zamiar skoczyć z 5 piętra?), żeby później w pełni świadomie i na spokojnie mógł takie postępowanie przemyśleć.Druga (znacznie ważniejsza) kwestia to fakt że od razu Konowała nazwałeś "czerownym skur***" tylko dlatego, że dostrzegał on niespójność samobójczych pobudek, więc niejako spolaryzowałeś dyskusję, a na przeciwnym do komunistów biegunie znajdują się właśnie libertyni. Jako że ja sam także dostrzegam złożoność tego problemu, a jednocześnie uznaję się za liberała (zwłaszcza w sprawach gospodarczych, ale nie tylko), więc założyłem że mnie również sklasyfikowałbyś jako komucha (mimo że nienawidzę komunizmu zarówno jako patriota jak i liberał). Dlatego właśnie napisałem o tej różnicy między liberałem i libertynem, bo jeżeli ja jako liberał mogę dostrzec potrzebę ratowania ludzi przed samobójstwem, a ktoś taki pogląd uważa za skrajnie totalitarny (znowu przykład "czerwony skur***"), to zapewne ma jeszcze dalej posunięte postulaty w kwestii wolności, a w tym przypadku za liberałami są już praktycznie tylko libertyni.

Dnia 27.04.2008 o 15:43, Darksorrow666 napisał:

Czy rozumiesz, ze moje podejscie do samobojcow jest skrajnie liberatrianskie??? Powiedzialem tylko co byc powinno, a nie jakie pobudki mna kieruja. Wiesz, akurat libertarianinem nie jestem, okreslam sie jako narodowego-kapitaliste. Wydaje sie absurdalne, ale przeciez mamy komunistyczne Chiny o liberalnej gospodarce (pln-wschodnia czesc Chin glownie). Tak czy inaczej, moje poglady sa przemieszaniem konserwatywno, narodowo, liberalnych - przy czym te ostatnie glownie sie tycza gospodarki. Przy obecnej sytuacji geopolitycznej tylko liberalizm gospodarczy, moze zapewnic rozwoj.

Wcale nie twierdzę, że takie podejście to absurd. Jak już napisałem jestem liberałem i patriotą jednocześnie, przy czym to pierwsze po części wynika z tego drugiego, bo skoro kocham swój kraj (jednak nie w wypaczony sposób jak neonaziści, czy tzw. narodowcy, którzy moim zdaniem działają na szkodę Polski), a jednocześnie na ekonomii się znam (jako student tegoż kierunku można założyć że coś tam wiem), to nie mogę być za gospodarką która mogłaby tenże kraj pogrążyć.

Dnia 27.04.2008 o 15:43, Darksorrow666 napisał:

Choc gdybysmy mieli XVI, XVII, a ja moja wiedze, bylbym pewno zwolennikiem polityki izolacjonizmu w wydaniu japonskim XX w. - czyli bierzemy co najlepsze od innych i przeksztalcamy na wlasna modle i wspieramy sie wzajemnie, panstwo ma to ulatwiac, lecz nie ingerowac zbytnio, w polaczeniu z polityka merkantylna, choc nie w tradycyjnym wydaniu francuskim. ... jednak zaczynamy coraz bardziej od tematu odchodzic, proponuje wiec zakonczyc dyskusje na forum, jesli ktos chce kontynuowac to moj numer gg: 7083251

No rzeczywiście spory offtopic się z tego zrobił ;).

Usunięty

27/04/2008 15:43

> > Owszem nie wierze w Boga, a wlasciwie to go nie wyznaje>> Mozesz sprecyzowac co masz na mysli? Zawsze fascynowali mnie ludzie, ktorzy za "wiare> w Boga" uwazaja... no wlasnie nie wiem co... Ty uwazasz, ze jesli Wierzysz to oznacza> to tylko "Tak - wiem, ze Bog istnieje, ale co mu do mnie"? W takim wypadku musze Cie> zmartwic, bo Wiara w Boga nie na tym polega. Ale chetnie dowiem sie jak Ty to widzisz.>Widzisz ja rozrozniam wiare od wyznania. Powiedzialem, ze dla mnie Bog moze istniec, choc jestem raczej przekonany, ze Go jednak nie ma. Potraktuje Twoje "Wiara w Boga nie na tym polega", jako wyznawanie wiary rzymsko-katolickiej, nie na tym polega i sie z Toba zgodze.> Klapki na oczy i do przodu, czarno-biały świat jest taki prosty i wciągający no nie? I jeszcze to "kto nie z nami > ten czerwony"... Liberalizm i skrajny libertynizm to dwie całkowicie różne sprawy, a ty do tego jeszcze> totalitarnych komunistów wmieszałeś...Chcialbym, zeby swiat byl czarno-bialy i czesto staram sie go takim widziec, inaczej wiekszosc wyksztalconych idei nie miala by sensu. Wiem dobrze, ze sprawa nie jest prosta. Nie rozumiem, za to Twojej uwagi na temat liberalizmu i libertynizmu, moglbys to wyjasnic??? Czy rozumiesz, ze moje podejscie do samobojcow jest skrajnie liberatrianskie??? Powiedzialem tylko co byc powinno, a nie jakie pobudki mna kieruja. Wiesz, akurat libertarianinem nie jestem, okreslam sie jako narodowego-kapitaliste. Wydaje sie absurdalne, ale przeciez mamy komunistyczne Chiny o liberalnej gospodarce (pln-wschodnia czesc Chin glownie). Tak czy inaczej, moje poglady sa przemieszaniem konserwatywno, narodowo, liberalnych - przy czym te ostatnie glownie sie tycza gospodarki. Przy obecnej sytuacji geopolitycznej tylko liberalizm gospodarczy, moze zapewnic rozwoj. Choc gdybysmy mieli XVI, XVII, a ja moja wiedze, bylbym pewno zwolennikiem polityki izolacjonizmu w wydaniu japonskim XX w. - czyli bierzemy co najlepsze od innych i przeksztalcamy na wlasna modle i wspieramy sie wzajemnie, panstwo ma to ulatwiac, lecz nie ingerowac zbytnio, w polaczeniu z polityka merkantylna, choc nie w tradycyjnym wydaniu francuskim.... jednak zaczynamy coraz bardziej od tematu odchodzic, proponuje wiec zakonczyc dyskusje na forum, jesli ktos chce kontynuowac to moj numer gg: 7083251

Usunięty

27/04/2008 13:46

True! Sluszna uwaga - zalezy jaki jest powod samobojstwa. Szczerze mowiac, to nie myslalem o zolnierzu przed torturami, a ten przyklad przemowil do mnie. No i prawda jest, ze dla kogos co innego moga znaczyc jego problemy, ale jestem jednak zwolennikiem rozwiazywania problemow w nieco mniej radykalny sposob...Ciekawe podejscie - Slabi odpadaja z wyscigu. Nagrode Darwina dla kazdego samobojcy!

Trwa Wczytywanie